<html>

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">


<meta name=Generator content="Microsoft Word 10 (filtered)">

<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>This seems fto be a commercial trade
off.&nbsp;&nbsp; Flash IS a plugin but it is the clear winner in the download
wars.&nbsp; I base that on comments from experts such as Raph Koster who after
some period have become less critical of X3D as a 3D content language but say
its losses in the download wars are not arguable.&nbsp;&nbsp; Vivaty has been
succeeding by a) smart positioning in the social network space and b)
implementing fewer X3D nodes to get the size and complexity of the plugin
down.&nbsp;&nbsp; This move extends that strategy and it should work.</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Consider the compromise.&nbsp;&nbsp; We&#8217;ve
been fighting hard to keep a content standard alive because experience informs
us without it our content has a very short lifecycle unless wed directly to a
large server farm world such as SL.&nbsp;&nbsp;&nbsp; Without a content
standard, content makers stay in the poverty gulch.&nbsp; So far, we have only
a few downloads that can implement the entire X3D standard and even then,
incompatibly.</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>So we trade expressiveness for a better
penetration of the content standard.&nbsp; It is a camel&#8217;s nose in a big
tent where until very recently, the camel has been declared DOA or on life
support.&nbsp;&nbsp; Regardless of how one argues it and I&#8217;ve been arguing
a long time, if the case for the content standard becomes more widely accepted,
a lot of benefits will follow.</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>So I think this is a good plan for Vivaty
and not coincidentally as Tony has been very public about his continuing
support for X3D, a good development for the standard.&nbsp;&nbsp; Give him
room; Tony is not just a pioneer, he is staying the course as best as a small
company can.&nbsp;&nbsp; Having yet another option for X3D content makers can
only help us.</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>We are not in a One True Browser
world.&nbsp;&nbsp; We&#8217;ve never been.&nbsp;&nbsp; We just did it that way
because we were increasing the complexity of the content.&nbsp;&nbsp; Now we
have options at both ends of the spectrum and again, options are good.</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>When Raph Koster is congratulating anyone
or company in the X3D and Web3D world, that is respect we have waited for a
long time.&nbsp; It isn&#8217;t trivial.</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>len</span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>-----Original Message-----<br>
<b><span style='font-weight:bold'>From:</span></b> x3d-public-bounces@web3d.org
[mailto:x3d-public-bounces@web3d.org] <b><span style='font-weight:bold'>On
Behalf Of </span></b>Damon H<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, September 22, 2009
3:51 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> Ben Francis<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Cc:</span></b> X3D Graphics public mailing
list<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [X3D-Public] Vivaty
use Flash for Vivaty Scenes Lite</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>&nbsp;</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:
.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Ben,<br>
&nbsp;I would only guess that the main reason for a Flash version is to lower
the barriers to entry for those that don't like downloading plug-ins. The
&quot;download a plug-in&quot; is a big killer for most virtual world
companies. Vivaty is going for tween and teen girls, dont know how many are mac
users in that demographic. Again I see it first as more a way to get people
past that barrier of getting a plug-in, second for the bonus of that small
audience of mac users and run the app cross platform. I give them mad props for
enticing people with a lite version. Hopefully the experience with their
platform will get users hooked for the X3D player download. We need more of
those out there.<br>
<br>
IMHO<br>
<br>
Damon</span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>On Tue, Sep 22, 2009 at 1:29 AM, Ben Francis &lt;<a
href="mailto:mail@tola.me.uk">mail@tola.me.uk</a>&gt; wrote:</span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-right:0in;margin-bottom:12.0pt;margin-left:
.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>I was
very disappointed to read [1] that Vivaty has felt it necessary to shoe-horn a
stripped-down version of their Vivaty Scenes service into Flash in order to
achieve cross-platform support. I've made a blog post [2] and comment on their
blog asking what could have been achieved if the engineering effort required to
achieve this hack had instead been diverted to supporting Unix/Linux based
implementations of X3D.<br>
<br>
Regards<br>
<br>
Ben<br>
<br>
1. <a href="http://blog.vivaty.com/2009/09/22/vivaty-lite-in-flash"
target="_blank">http://blog.vivaty.com/2009/09/22/vivaty-lite-in-flash</a> <br>
2. <a href="http://www.tola.me.uk/blog/2009/09/22/vivaty_lite" target="_blank">http://www.tola.me.uk/blog/2009/09/22/vivaty_lite</a><br
clear=all>
<font color="#888888"><span style='color:#888888'><br>
-- <br>
Ben Francis<br>
<a href="http://tola.me.uk" target="_blank">http://tola.me.uk</a><br>
</span></font><br>
_______________________________________________<br>
X3D-Public mailing list<br>
<a href="mailto:X3D-Public@web3d.org">X3D-Public@web3d.org</a><br>
<a href="http://web3d.org/mailman/listinfo/x3d-public_web3d.org" target="_blank">http://web3d.org/mailman/listinfo/x3d-public_web3d.org</a></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-left:.5in'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'><br>
<br clear=all>
<br>
-- <br>
3D Web &amp; Metaverse builder<br>
&quot;We are all students of the emerging 3D web&quot;</span></font></p>

</div>

</body>

</html>